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 bonjour bonjour :)

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steffan
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MessageSujet: bonjour bonjour :)   Mer 23 Juin - 13:18

bonjour à tous , je me présente : Stéphane , 18ans dans quelques mois , passionnées depuis toujours des animaux.
J'ai commencé dans le " monde " des oiseaux avec un couple de mandarins ( en tout j'en aurais eu 5 , la dernière a été donnée il y a peu )
Il y a un an , le 1er mai 2009 , je suis allé cherché chez une éleveuse bien sérieuse un petit inséparable à face rose eam que j'ai appelé titou

Que dire de lui ?? tout simplement que c'est l'oiseau qui me fallait : il est attachant , sociable (il se sent à l'aise avec les étrangers , même un peu trop lol!) , pas rancunier ( ce qui est bien pour les bétises de débutants ^^ ) peu bruyant ( même si ma mère pense l'inverse , alors je lui fais souvent écouté des inséparables sur youtube pour lui montrer que j'ai raison Laughing ) et pour finir qui sait s'occuper tout seul ( ce qui est bien vu mon emploi du temps chargé )

je crois avoir tout dit
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Hastray Patricia
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Mer 23 Juin - 13:27

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Mer 23 Juin - 16:49

à toi et tes oiseaux! Wink

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Mer 23 Juin - 16:59

merci

je n'ai plus qu'un oiseau désormais Laughing ( ma mère n'en veut plus , on va jouer sur le fait que quand ma soeur ira a la maternelle et qu'elle , elle reprendra le travail , mon titou va s'ennuyer ^^ )
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Mer 23 Juin - 20:54

Bienvenue Steffan, va falloir lui trouver un copain ou une copine à Titou alors Wink

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 7:30

ah sa va pas être possible , les inséparables sont trop bruyants ( c'est triste moi qui adore ces oiseaux )
mais bon je pense pas qui manque d'amour , il a une vie de roi ce petit king
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 8:26

ils ne sont pas plus bruyants à deux, je peux te l'assurer Wink dans mon cas ça a même été le contraire^^ les femelles sont plus bruyantes que les mâles généralement, tu pourrais adopter un autre mâle cela réduirait encore le niveau sonore.

je ne doute pas que ton inséparable ne manque de rien...si ce n'est un copain. les psittacidés sont des oiseaux grégaires, je fais parti de ceux qui trouve cela contre-nature de les garder seuls et égoïste aussi...je pense que nous devons nous rapprocher au maximum des conditions de vie dans lesquels nos oiseaux auraient eu la chance de pouvoir évoluer si les hommes ne les avaient pas forcés à la captivité.
je ne te juge pas ne prend pas ça comme cela hein Wink c'est simplement mon point de vue.

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 8:42

les inséparables sont vraiment bruyants , le mien fait pratiquement pas de sons mais quand il en fait on l'entend ! Sa me dérange pas du tout ( j'aime bien entendre les oiseaux s'exprimer ) mais ma mère si , et un jour on peut tomber sur un voisin un peu casse-pied

L'homme est égoïste : forcé des oiseaux a resté dans un endroits clos sans pouvoir voler a sa guise , sa ne date pas d'hier , et les c'est que maintenant que nous les considérons pour ceux qui sont vraiment ( et encore beaucoup en prennent pour faire déco No )

les oiseaux sont en effet grégaire , pour moi ce qui est important et qu'ils aient de l'affection et qui se sentent acceptés dans leur groupe social , qu'il soit constitués d'humains , d'oiseaux ou les deux . Le mien s'est bien intégré à la famille et participe aux activités familiales .

Il n'a pas du tout la vie qu'il aurait eu dans la nature : il n'a que des compagnons humains ( et se malgrès moi ) , de la nourriture dans une gamelle ( des fois il doit chercher au fond de la cage ou doit trouer un mouchoir pour atteindre ses graines mais ce n'est rien par rapport à la recherche de nourriture que ont les oiseaux sauvages ) , des jouets pour la plupart fait par l'homme...bref on est loin de la vie qu'il aurait eu dans la nature ..

j'ai très bien compris ton point de vue et je suis assez d'accord avec, un oiseau sera (presque ) toujours mieux avec ses semblables , mais mon titou m'a montré qu'un oiseau apprivoisé pouvait très bien vivre seul si on s'occuper de lui et si on le tenait occupé .
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 9:04

on fait tous de notre mieux pour rendre nos oiseaux aussi heureux que possible, l'important c'est de faire notre maximum, d'être conscients de leurs besoins et de tout faire pour les satisfaire au mieux en respectant leur nature et ne pas en vouloir en faire ce qu'ils ne sont pas.


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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 9:22

d'accord avec toi , les perroquets sont des êtres intelligents , sensibles , grégaires , unique en leur genre...c'est ce qui fait tout leur charme

Le seul besoin que je ne peux pas combler et niveau sexuel..mais même s'il aurait une compagne je leur laisserai sans doute pas reproduire donc sa avancerai pas beaucoup Laughing
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 11:29

les eam particulièrement mais aussi les autres n'ont pas toujours envi de se reproduire, le sujet est assez complexe... dans la nature la reproduction est purement et simplement ce pourquoi les oiseaux vivent, c'est donc plus qu'un besoin! mais en captivité tout est différent...surtout que dans le cas des inséparables la sélection et la reproduction intensive ont créé des tares et des problèmes de comportements indésirables comme le picage par exemple. aujourd'hui il est devenu courant de voir les parents piquer les petits! ces oiseaux qui à leur tour piqueront leurs petits...quel plaisir nos oiseaux peuvent-ils trouver là-dedans?
la reproduction est un "besoin" qui mérite reflexion car il n'apporte pas que des bonnes choses...
je pense que c'est à voir au cas par cas...je ne sais pas comment se comporte ton insé mais s'il se masturbe par exemple cela ne veut pas forcément dire qu'il serait satisfait d'une reproduction. si ça se trouve cela lui ferait plus de mal que de bien...

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 11:51

d'accord avec toi

j'ai eu qu'un petit mandarin qui est né chez moi ...et à quel prix : sa mère est morte quelques mois plus tard ( les nombreuses couvées qui n'ont rien donné ont dut la fatiguée plus d'autres choses comme des accidents , le mâle pas toujours simpas..) et le petit né chez moi était très fragile ( j'ai demandé a mon beau-père de l'euthanasier , le dernier truc qu'il avait été la salmonellose , j'ai estimé qu'il avait assez souffert pour moi )

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 18:18



Je suis aussi de l'avis de fleur, et j'espère que Titou ne restera pas toute sa vie sans congénère, car tôt ou tard, il en souffrira, c'est un fait.
Après comme l'a dit fleur, congénère ne veut pas nécessairement dire reproduction, dans la nature comme en captivité, tous les perroquets n'ont pas l'occasion de le faire, et cela s'appelle la "sélection".
Sauf qu'en captivité, elle a très peu lieu ce qui laisse libre cours aux anomalies génétiques physiques et comportementales, et le picage en fait aussi partie.
Après le fait qu'il se masturbe, comme l'a dit fleur ne veut pas forcément dire qu'il veut se reproduire.
J'ai chez moi un mâle de 5 ans qui se masturbe à peu près tous les jours, il a déjà eu l'occasion de nicher, avec de nombreuses femelles, il ne l'a jamais fait.
C'est un exemple, mais qui aide à comprendre un peu comment fonctionnent les perroquets. Wink

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 18:35

je sais que la masturbation ne veut pas dire qu'il veut se reproduire , selon moi ils ont ce besoin de sexe car ceux sont les hormones mais là repro c'est l'instinct qui parle

en général les perroquets ayant vécu plusieurs années sans compagnon n'en accepte pas , j'espère quand même qu'il restera sociable car j'aimerai bien d'autres oiseaux .

Je vois pas pourquoi il souffrira de ne pas avoir un compagnon de son espèce , pour lui son compagnon c'est moi , c'est moi qui lui offre la tendresse dont il a besoin , de plus c'est un oiseau indépendant a ses heures , il sait très bien s'occuper et d'ailleurs il a de quoi faire dans ma chambre avec ses aires de jeux ( mais bon il visite tout l'appartement et regarde tout ce qu'on fait )

beaucoup de gens ont des perroquets sans compagnon sans soucis , de plus je me souviens que j'avais lu sur le site de J.Vaillancourt qu'un inséparable pouvait comme tout perroquet être seul oiseau d'une famille tant qu'il avait la présence qu'il demande ( hors un insé demande beaucoup moins d'attention d'un gris , en tout cas le mien )
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 19:57

hum j'ai ici un exemple qui pourrait te surprendre au plus haut point! j'ai un vieux calo qui a vraisemblablement vécu tout seul toute sa vie (je me demande s'il n'est pas eam mais je n'affirme rien je l'ai récupéré) et en arrivant chez moi il ne supportait pas la présence de mes autres calos mais alors ils les détestait à un point! Shocked totalement associable!! je n'avait JAMAIS vu un calo aussi aggressif de ma vie je ne savais même pas que ça pouvait exister! bref je pensais que son cas était désespéré et je ne pourrais jamais l'apprivoiser et qu'il faudrait le laisser seul...
et aujourd'hui...il recherche notre présence d'ailleurs il est fou amoureux de ma mère, il s'entend bien avec mes deux autres calos, il leur fait même la cour de temps en temps et les cherche quand il ne les voit pas Wink la présence de congénère a été un déclic et on voit bien à quel point cela lui avait manqué...

pour moi un compagnon est un élément indispensable dans la vie des perroquets et qu'il est cruel de les laisser seuls car ils ont besoin de leur congénère c'est un fait, as-tu déjà vu des vidéos d'inséparables dans la nature? as-tu vu la complicité qu'il existe entre les couples (vrais et faux)? cela un humain ne pourra jamais lui apporter.
bien sûr il y a les jouets, il y a ces grands êtres qui parlent bizarres et qui apportent la bouffe dont ils doivent s'accommoder, il y a toutes les choses superficielles qu'on peut leur donner mais...un congénère ça c'est irremplacable.
moi aussi je pensais comme toi avant, il y a longtemps, moi aussi j'ai eu un inséparable tout seul (que j'ai toujours d'ailleurs) et je me rend compte aujourd'hui à quel point j'avais tort...
les grands perroquets beaucoup les gardent seuls en effet mais est-ce pour cela que c'est bien? parce que tout le monde le fait? ces grands perroquets ont une psychologie plus complexes que les inséparables ou les calos et développeront donc une relation plus élaborée avec les humains mais cette relation très forte est-elle saine? je ne crois pas et je crois même que cela leur ai fortement préjudiciable...surtout quand on voit la facilité avec laquelle les gens se séparent de leur perroquet aujourd'hui...le choc est immense pour l'oiseau qui avait choisi son partenaire de vie...
chacun pense ce qu'il veut, les spécialistes ont chacun leurs opinions plus ou moins discutables.
Ne prend pas trop au mot ce que peuvent raconter certains "spécialistes", écoutes l'opinion de chacun, renseignes toi autant que tu peux, regarde ta propre expérience et tu pourras forger ta propre opinion Wink




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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Jeu 24 Juin - 20:20



Exactement fleur! Wink

Ici nous avons beaucoup d'expérience à ce sujet, et tout porte à croire que ces "on dit que..." sont en réalité mal justifiés!

Ton discours est celui que portent ceux qui n'ont pas vraiment compris ce qu'était un perroquet.
Ce n'est pas un animal de compagnie, c'est avant tout un animal sauvage, qu'on cherche à accommoder en captivité.

En général, les perroquets qui ont vécu seuls plusieurs années n'acceptent pas de compagnons dans l'instant!
Mais après plusieurs mois, années, est-ce toujours le cas? Non!
Même deux perroquets qui manifestement ne s'aiment pas vivent en concordance l'un l'autre, et finalement, quand l'un vient à disparaître, l'autre appelle, voir déprime, par ce que cette présence leur est vitale! Tout simplement.

Pourquoi un perroquet est-il si grégaire?
Par ce que le groupe c'est la sécurité, c'est la survie. Que sont-ils sans le groupe? Rien, des proies faciles, voués à une mort ou une existence difficile.

En captivité, les perroquets n'ont pas ces problèmes, mais comme ce sont des animaux sauvages, les instincts persistent.
Et s'ils pouvaient vivre sans, et bien le picage, la mutilation, les problèmes de cris, d'exclusivité, d'agressivité et j'en passe, n'existeraient évidement pas!

Et ce n'est pas par ce qu'un perroquet ne souffre pas de ses problèmes qu'il n'en a pas!

Tu penses remplacer le compagnon que ton inséparable aurait eu.
Mais...
Peux-tu te venter de rester avec lui 24h/24, tous les jours, et de dormir avec lui la nuit? Peux-tu répondre à tous ses besoins? Le comprends-tu réellement dans tout ce qu'il tente d'exprimer? Acceptes-tu quand il régurgite ou tente de s'accoupler? Peux-tu lui accorder toute ton attention, quasi constamment? Arrives-tu à jouer ou partager sa joie de voler dans une pièce, et le suivre?
J'en doute fort...
Tout simplement par ce qu'un humain ne peut pas faire ça.

Un compagnon y répondrait, et ton inséparable ne serait jamais frustré.
Le simple fait de ne pas répondre à des demandes, pourtant simples est une frustration, à l'origine de tous les troubles du comportement.

Même si Titou n'en a pas, ça ne veut pas dire qu'il n'a aucune frustration, et forcément qu'il en a.

Former un couple inter-espèce est tout ce qu'il y a de plus mal sain, et comme l'a dit fleur, une séparation, même de court terme est une vraie torture.
Un perroquet peut apprendre mais ne peut nier ses instincts et comportements naturels vers lesquels il a évolué depuis des Millions d'années!

C'est aberrant de faire vivre des perroquets seuls. Aucun animal grégaire ne supporte la solitude, et il est inutile de devoir le prouver.

Après, comme l'a dit fleur, personne n'est la voie de la raison, il faut faire ses propres expérience et ses propres erreurs, pour se forger sa propre opinion.

Pour ma part, faire accepter un congénère à des perroquets EAM, MAN, EPP ayant vécus seuls après plusieurs années, n'a JAMAIS été un problème, et je suis certaine qu'il ne s'agit pas de cas particuliers, seulement, il est clair que 2 EAM, s'identifiants comme des humains et formant un couple avec un humain, auront plus de mal à accepter un membre de leur espèce.
Et pourtant, le risque en vaut tellement la chandelle!!!

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 8:34

"Ton discours est celui que portent ceux qui n'ont pas vraiment compris ce qu'était un perroquet."
pourtant je pense qu'une comportementaliste renommée sait de quoi elle parle Wink

sinon pour info je m'absence sa arrive et sa ne perturbe pas du tout titou , il y a presque toujours quelqu'un a la maison

sinon pour la nuit il dors dans ma chambre donc il entend tout ce que je fais et des fois je le réveille il m'appel Laughing

"C'est aberrant de faire vivre des perroquets seuls. Aucun animal grégaire ne supporte la solitude, et il est inutile de devoir le prouver."
oui d'accord avec toi , sa me dégoute de voir un canari seul dans une cage , mais là mon oiseau ne vit pas seuls , il a un groupe sociale , et même si c'est contre nature , pour lui c'est normal

"Former un couple inter-espèce est tout ce qu'il y a de plus mal sain" j'ai déjà vu des couples de perroquets se formés , genre un poicephalus avec un lori , et ces oiseaux étaient très épanouis malgrès leur différence

Pour toi ta Indie était malheureuse avant ?? Pourtant elle s'est très attachée a toi , penses-tu vraiment que lui ajouté un compagnon a changé les choses ? elle aurait put devenir jalouse ou autre , et pourtant maintenant elle n'est plus seule
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 10:55


Même les comportementalistes renommés font des erreurs! Wink

JV a une excellente réputation, en tant que comportementaliste, mais qu'en est-il de l'éthologie?
La différence entre les deux est là, l'éthologie consiste en l'étude du comportement animal à l'état sauvage, le comportementaliste tente de résoudre les troubles du comportements et de les expliquer.

JV fait de belles choses et sait de quoi elle parle, cependant elle n'a pas la science infuse, et d'ailleurs personne ne l'a... en ce qui concerne les perroquet, son optique reste tout de même d'en faire des animaux de compagnie, bien dans leurs plumes. Un noble combat, quoique contradictoire.
Les perroquets ne sont pas des enfants, et JV a tendance à trop faire la comparaison, et elle préconise l'intense humanisation dans un but d'adaptation à la vie captive.
Sauf que les perroquets ne peuvent pas vraiment suivre, car tout ceci se fait au bout de longues années de sélections des comportements lors de la reproduction et de la formation de couples, ce qui s'appelle la domestication.
Les perroquets ne sont pas des animaux domestiques, et tant que ce sera le cas, son entreprise restera vaine.

C'est un sujet que j'ai d'ailleurs abordé avec elle, via e-mail, et sa réponse fut plus que décevant...

Nous non plus nous ne savons pas tout, mais nous avons suffisamment d'expérience pour pouvoir contredire certains points et forger notre propre opinion.
Au stade ou nous en sommes, nous ne pouvons faire demi-tour.

Il nous a fallu beaucoup de remise en question pour comprendre tout cela, mais aujourd'hui tout est clair. Wink

Son groupe social n'est pas celui qui l'épanouira le plus malheureusement. Même s'il semble être épanoui, il pourrait l'être plus, et dans une telle situation, il n'est pas à l'abris des problèmes comportementaux.

Quand je parle de couples inter-espèces, je parle d'extrémités, deux perroquets d'espèces différentes peuvent très bien s'entendre et plus si affinité, mais au final, pourquoi les oiseaux font des couples inter-espèces?
- soit par ce qu'ils n'ont pas le choix.
- soit par ce que les comportements entre les deux sont très proches.
- soit par ce qu'ils ont été imprégnés par l'une d'entre elles.

Indie n'était pas malheureuse, ce n'est pas le mot, mais elle n'était pas épanouie. Les troubles qu'elle a développé durant cette période ne peuvent pas dire le contraire.

Et pourtant... je t'assure qu'Indie ne manquait de rien, jamais en cage, beaucoup de jouets, de foraging, j'étais très très présente, je la sortais tout le temps, passait tout mon temps avec elle.
Et elle s'est quand même piquée...

Je ne te raconte pas mon désarroi, elle avait tout!!!
Mais en fait, j'étais passée à côté de l'essentiel... Indie en tant que perroquet avait des besoins de perroquets, et arrivant à l'âge adulte, souffrait d'un trouble de l'identité.

Lui apporter un compagnon, Momo qui est EPP et qui sait qu'il est un gris du Gabon et non un humain, a TOUT changé.
Du jour au lendemain. Indie était plus à l'aise, plus sûre d'elle, elle devenait plus indépendante, plus joviale, le gris tourmenté et anxieux que je connaissais avait disparu!

Non elle ne pouvait pas devenir jalouse, par ce que c'était ce qui lui manquait! Indie cherchait à faire sa vie de perrok' et de se prendre pour ce qu'elle est, un perroquet et non un humain. C'est ce qui a crée tous les problèmes rencontrés, l'absence de congénère, et son identité, à cause de l'EAM, et à cause de la solitude.

Si j'avait pris un gris EAM, ça n'aurait pas eu le même effet, déjà par ce qu'un gris EAM se prend pour un humain et a donc plus de mal à accepter les oiseaux, ce qui explique le nombre d'échec de cohabitation!

J'ai eu l'intelligence de prendre un EPP, et que ce soit celui-là, qui pourtant a vécu seul pendant 5 ans, ou un autre, ça n'aurait rien changé, ils se seraient entendus de toutes façons, pour moi c'est l'évidence même.

Elle et moi sommes toujours extrêmement proches, et ce sera toujours le cas.
Indie ne m'oubliera jamais en tant qu'ami, et pendant mes absence, elle est avec Momo, cette présence et cette compagnie est indispensable pour eux deux.
Ils sont contents de me voir quand je suis avec eux, ils aiment interagir avec moi, même Momo qui est EPP, mais quand je m'absente, ils ne souffrent pas.

Et c'est là l'essentiel.

Je ne regretterai jamais d'avoir pris un compagnon pour Indie, à dire vrai, c'est la plus belle chose que je pouvais lui offrir. Wink







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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 11:17

ah...toute notre philosophie reflétée dans ce texte...c'est émouvant!^^

pour les couples inter-espèces cependant c'est assez compliqué, je ne pense pas qu'on puisse l'expliquer en quelques phrases. en plus beaucoup de gens ont tendance a appeler deux perroquets qui s'entendent bien et qui se font des papouilles un "couple", les perroquets sont des êtres capables de nouer des relations très étroites et ce avec toutes sortes d'espèces et avec plusieurs en même temps! d'ailleurs pour reprendre JV elle en parle beaucoup de ces "couples" à trois ou plus, contenant souvent un humain d'ailleurs.

un perroquet a besoin de congénères, sa propre espèce est l'idéal mais la présence d'oiseaux de même "intelligence" est déjà un énorme plus.
de par leur immense sociabilité, les perroks s'entendent avec d'autres espèces, ce n'est pas pour ça qu'ils ne préfèreraient pas un congénère de leur propre espèce.

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 12:32

Un gris qui se pique , malheureusement c'est commun , je pense qu'ils ne sont pas fait pour la captivité ( certains diront la même chose pour d'autres comme les loris ) et en plus les eam ne doit pas les arranger , c'est d'ailleurs pour sa que j'en aurais jamais (alors que c'était mon rêve)

"mais la présence d'oiseaux de même "intelligence" est déjà un énorme plus."
j'aurais bien aimé avoir une conure a joue verte , en effet en plus de me correspondre elles s'entendent généralement bien avec les insé et aurait put faire un copain ( au moins de jeux ) a titou , mais bon je ne pense pas que sa soit envisageable , faudrait voir où j'en serai dans un an.

Si les perroquets ne sont pas fait pour la captivité , pourquoi en avoir chez soi ? Ah oui , tout simplement parce que l'homme aime posséder les choses , et beaucoup de gens aiment avoir de tonnes d'oiseaux et limite dire " regardez ma collection" , moi je préfère un oiseau et être au petit soin pour lui, c'est peut être égoiste mais pas complètement car je ne le considères pas comme un vulgaire objet

je ne pense pas que titou soit malheureux ou juste pas épanoui , il faut pas oublier que les animaux ont une capacité d'adaptation incroyable , en particulier les petites espèces , et je pense que les insé sont bien plus adaptables qu'un gris ( d'ailleurs presque tout oiseau peut être plus adaptable qu'un gris ) , et titou m'a montré a mainte reprises qu'il pouvait s'adapter à n'importe quelle situation ( ou presque , faut pas demander l'impossible non plus )
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 14:19



Les gris ont tendance à se piquer plus que les autres oiseaux.
Mais est-ce que ça veut dire qu'un oiseau qui ne se pique pas est nécessairement plus heureux?
Bien sûre que non!

Je connais des perroquets, dont des gris, et des cacatoès qui ont vécu dans des conditions abominables et qui n'ont jamais fait leurs nerfs sur leur plumage!
Et je connais des oiseaux qui vivent dans des conditions plus que favorables et qui ont quand même trouvés le moyen de se piquer.

Selon moi ça veut tout dire. Malheureusement, les gens attendent souvent que leur perroquet développe se genre de troubles pour se poser les bonnes questions, moi la première! Rolling Eyes Mais ça fait longtemps que je ne le fais plus!

Les gris, comme beaucoup d'espèces ne sont en effet pas adaptées à la captivité, ou très peu... ce sont des animaux de compagnie formidables mais tellement sensibles qu'il faut beaucoup d'effort et d'expérience pour redonner à un tel oiseau le goût de vivre. Et très peu de personnes en sont capables.
D'autres perroquets, et je pense aux amazones encaissent beaucoup mieux les coups durs.

Malheureusement, on continue de proposer des gris, des cacatoès et des grands aras à des débutants, qui se retrouvent vite débordés et finissent par céder leur pépère, c'est récurrent... trop à mon goût!

Sachant en plus, que pour apprivoiser un perroquet, l'EAM est vraiment du gâchis!
Je ne sais pas si tu as eu l'occasion de cotoyer des cacatoès, des amazones, des aras et des gris EPP, bien que ces derniers soient les plus timides, il sont très curieux et pas peureux de nature, il n'est pas difficile de gagner leur confiance, sauf s'ils ont mal vécu.

J'espère que bientôt tu pourras offrir à Titou un compagnon de jeu et tu comprendras à ce moment le plus que ça représente pour lui! Wink

J'aime les perroquets plus que tout au monde... je n'exagère pas... et si je pouvais retourner en arrière, je n'aurais jamais adopté un perroquet tel que le gris... pas par ce que je ne les aime pas, non, justement par ce que je les aime trop pour leur faire subir une vie si difficile. Ne pas en avoir, non puisque j'aime "sauver" des perroquets en détresse, et même n'importe quel oiseau.
Mais d'un autre côté, si je n'avais pas eu de gris, je n'aurais pas vécu tous ces moments formidables, je n'aurais pas mon expérience actuelle et peut-être, sûrement même, que je n'aurais pas le même avis aujourd'hui...

J'aimerais voir mes perroquets vivre comme leurs cousins sauvages, mais c'est impossible, et aussi par ce que dans la situation actuelle, il n'est pas dit qu'ils seront à l'abri des braconniers. Et l'expérience de se faire capturer dans des pièges plus qu'inhumains est encore plus traumatisante que tout le reste.

Mais... pas d'anthropomorphisme, nos perrok' ne sont pas des humains, ils ne pensent pas comme nous.
Ils peuvent évidemment s'accommoder de la captivité, et même s'y épanouir! Mais les moyens et les dépenses sont telles qu'il n'est donné qu'à très peu de personnes de pouvoir le faire!

Une grande volière, des congénères, la possibilité de voler et de chercher sa nourriture, sont à mon avis les points indispensables à leur bien-être.
Dans ce cas, les perroquets peuvent s'épanouir! Wink

Certaines espèces sont de nature plus facile et moins exigeantes que d'autres.
Les inséparables sont quand même des africains, ce sont des oiseaux assez timides et sensibles, et le taux de troubles du comportement chez les inséparables reste très élevé (picage, picage des jeunes, tics nerveux, agressivité chez les femelles... etc).
Aussi dû au fait que la reproduction se fait sans sélection comportementale particulière, le but premier de la majorité des éleveurs sont les mutations.
Alors qu'il suffirait d'éliminer de la repro les sujets les plus nerveux, les plus sensibles ou névrosés... pour finalement obtenir des sujets un peu plus adaptables... c'est un tout autre sujet, et là aussi il y a des limites à ne pas dépasser.

Les perruches anglaises quant à elles peuvent se considérer comme des oiseaux domestiques, elles n'ont plus la même forme, ni les même comportements que leurs cousines et à l'état sauvage, elles seraient incapables de survivre.
Mais en contre partie, elles sont plus fragiles, vivent moins longtemps et leur reproduction est assez délicate... car pour aboutir à un tel oiseau, l'objectif premier était encore une fois, l'apparence extérieure...



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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 14:48

c'est vrai que les inséparables sont peureux ( faut dire que j'ai connu que des epps non apprivoisés ) , mais titou ne l'est pas du tout , quand il a peur de quelque chose c'est limite choquant Laughing
Il n'a aucun trouble à ma connaissance , et surtout , comparé a beaucoup de perroquets , il m'a jamais fait de crise d'ado ( maintenant il a 16mois je crois que c'est bon je peux respirer Razz ) , je pense qu'on peut dire que sa signifie une bonne chose (après je ne suis pas dans sa tête ^^ )
Si les études me ne permettent pas de m'en occuper comme je le fais , je serai dans l'obligation de lui offrir un compagnon , mais je devrais sans doute les mettre dans ma chambre ( car un couple sa crie ! bon ok ceux que j'ai vu ont en général pas de quoi s'occuper , donc pour s'occuper il crie je suppose ) , et là ils pourront moins être " dans l'activité familiale" , c'est bête je trouve

oui je n'ai pas parlé des cacatoes , ceux sont bien les pires , les problèmes des gris avec le même besoin d'attention d'un ara ...
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 17:17


Un couple ne crie pas plus qu'un seul oiseau, je dirais même que c'est moins bruyant... pour en avoir 10, je sais de quoi je parle, et ma calo toute seule fait plus de bruit que mes inséparables!

A plusieurs ils ne connaissent pas vraiment l'ennui, en tous cas le problème de la solitude est réglé, ils sont toujours très contents de partager nos activités, mais supportent notre absence, et c'est là le plus important.

Tu penses que Titou est heureux, manifestement il n'a pas de problèmes et il semble bien dans ses plumes... tant mieux!
Mais est-ce une raison pour le priver de congénère? Se dire que manifestement il n'a pas de troubles, alors il n'en a pas besoin?

Tu l'as dit toi même, il aimait beaucoup une calopsitte, et s'il n'en avait pas besoin, il ne serait jamais allé vers elle! Wink

Le congénère c'est un besoin à part entière, et heureusement pour nos perroquets, nous l'avons compris.

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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 17:52

pour avoir vu des inséparables en couples...ouch ! une dame avait deux couples dans des petites cages , sans jouets , et ben ils braillaient bien fort ! Et titou lui ne crie vraiment pas beaucoup , mais quand il s'y met ..( et encore il fais pas certains des cris d'insés qui sont forts et vraiment agaçants ^^)
et non les raison je les ai cités : les cris et ma mère qui ne veut pas ( j'aurais put résumé a " ma mère " car c'est surtout elle qui ne supporte pas trop ses cris , heureusement c'est un charmeur alors on lui pardonne facilement Smile )
et à l'époque de la calopsitte il voulait rester avec d'autres ( vraiment humanisé ?? ) mais il a appris a connaitre les humains avec qui il vit et a appris les particularité de chacun ( lui c'est celui qui m'occupe de moi , elle aime pas que je crie alors je lui crie dans les oreilles Laughing la petite faut faire gaffe elle n'est pas douce du tout...) bref il s'est adapté ( et c'est pas le seul qui a dut s'adapter Laughing )
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MessageSujet: Re: bonjour bonjour :)   Ven 25 Juin - 20:37

des insé qui crient beaucoup et fort ce n'est pas normal, d'ailleurs comme tu dis ceux que tu as entendu vivaient dans une petite cage sans environnement stimulant.
les miens ne crient pratiquement jamais et mes calos sont plus bruyants qu'eux!^^

de toute façon tu ne vivras pas pour toujours chez ta mère (enfin je l'espère pour toi^^) tu lui prendras un compagnon quand le moment sera venu Wink

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