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 Choisir un EPP

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fandeparrot
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MessageSujet: Choisir un EPP   Lun 14 Juin - 18:31

Vous l'aurez compris, s’orienter vers un perroquet EAM serait une erreur, encore commise par la majorité des propriétaires ! Cette dénaturation de l’identité même du perroquet explique les nombreux troubles du comportement et les nombreuses difficultés que trouvent les propriétaires dans l’éducation, et de ce fait, de vivre avec un tel animal toute sa longue vie!

Les oiseaux EPP sont trop souvent sous-estimés, et on entend régulièrement qu’ils ne s’apprivoisent pas, qu’il est impossible de créer une relation de complicité avec eux, ou encore qu’ils ne sont bons que pour la reproduction !

Bien évidemment, ces dires sont complètements faux ! Et les oiseaux EPP font et feront toujours les meilleurs compagnons qui soient !

Il ne faut évidemment pas choisir n’importe quel EPP, comme pour les EAM, tous n’ont pas le même potentiel en tant qu’animal de compagnie !
Dans le cas des EPP, le plus important sera l’âge, en effet, les jeunes oiseaux sont aisément apprivoisables, il n’est pas rare de pouvoir gagner leur confiance au bout de quelques jours ou quelques semaines ! Alors que pour les oiseaux plus âgés, voir qui ont déjà reproduits et formés un couple, ce sera souvent plus long et difficile, mais jamais impossible !

Il serait triste par exemple de s’orienter vers un perroquet d’une vingtaine d’années qui vivait en volière avec un compagnon, et ayant reproduit, pour le séparer, le mettre en cage et en faire un perroquet d’intérieur ! Il vaut mieux ne garder ces oiseaux qu’en volière avec un congénère, bien qu’ils peuvent s’apprivoiser, ils y seront plus heureux !

C’est aussi ce qu’il y a de mieux pour les oiseaux d’importation ! Ces derniers sont souvent très effarouchés, voir traumatisés, même après des années, par les traitements ignobles qu’ils ont pu subir durant la capture et le transport ! L’apprivoisement est possible, mais la patience serait mise à rude épreuve et surtout, le stress engendré par une approche serait trop important pour que l’oiseau y trouve un intérêt.

Il est donc préférable de s’orienter vers des perroquets nés en captivité, jeunes ou d’un certain âge mais ayant vécu en intérieur pour un apprivoisement moins délicat.

Mais quoiqu’il en soit, le comportement du perroquet vis à vis de vous sera un choix décisif pour l’adoption, et ce peu importe son âge et son vécu, tous les perroquets s’apprivoisent et peuvent devenir de merveilleux amis !

L’EPP a été éduqué par ses parents, il se sait proie et vous prédateur, il n’a pas le trouble d’identité rencontré chez les EAM, il sera donc plus indépendant, et son comportement sera beaucoup plus sain et sûr vis à vis de vous. Il faudra vous apprivoiser, l’oiseau doit trouver un intérêt à chercher votre compagnie, et pour cela, il faut faire confiance à l’intelligence et la curiosité naturelle du perroquet !

Le fait de garder un oiseau seul aurait tendance à compliquer l’apprivoisement ! Puisqu’un oiseau se sait en danger lorsqu’il est seul, c’est un raisonnement instinctif omniprésent à l’état sauvage comme en captivité. Le fait que les oiseaux soient plusieurs ou en couple ne change en rien la relation d’amitié avec le propriétaire pour peu qu’il leur accorde un minimum d’attention de temps à autre.

Gardez en tête qu’il s’agit d’en faire un ami, et non un membre d’un couple inter-espèce humain/oiseau !

Il existe aujourd’hui une alternative à l’EAM, la MAN ou Manipulation Au Nid, qui consiste à manipuler l’oisillon quelques minutes chaque jour, dès l’ouverture des yeux mais de laisser les parents se charger du nourrissage, de l’imprégnation et de l’éducation, tout ceci dans un but de familiarisation avec l’homme.

Ces oiseaux MAN sont encore rares, mais ils sont souvent assez familiers, au point parfois de rivaliser avec les EAM. Comme pour ces derniers, les individus ne réagissent jamais de la même façon, ce qui donne des résultats aléatoires, et certains MAN restent très sauvages, de plus il n’est pas applicable à toutes les espèces et non sans risque, puisque les parents doivent tolérer les visites et la manipulation quotidienne.

Comme pour l’EAM, elle ne s’improvise pas, exige technique, expérience et rigueur dans la pratique, l’hygiène et les horaires, cependant elle reste plus accessible car demande moins de disponibilité et est tout de même beaucoup moins dangereuse pour la santé physique comme psychologique des oisillons !

Bref, il est clair que dans un soucis de bien être et d’harmonie, il est de loin préférable d’opter pour des oiseaux qui ont été éduqués et nourris par leurs parents jusqu’au sevrage complet.

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Lucy
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Jeu 17 Juin - 15:34

Apprivoiser un EPP est beaucoup plus enrichissant et on mérite vraiment la confiance que notre oiseau a envers nous alors qu'un EAM nous fait déjà confiance sans même bien nous connaître...ce n'est plus naturel mais artificiel...
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 16:19

Je suis parfaitement d'accord avec vous! ;p
Mais pas de bol, l'autre jour dans une animalerie j'ai eu un coup de foudre... Embarassed
Une calopsitte EAM... il me fait pitié, ils lui ont coupé les plumes de vol quand ils l'ont reçu il y a une semaine et il ne sait pas se déplacer dans sa cage sans se casser la figure...il est trop mignooooon, et il me fait tellement de peine, comme ça.... J'avoue que je craquerai bien si j'arrive à convaincre mon conjoint..... Même si je n'étais pas du tout partie pour un EAM ni même une calopsitte!!!
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fandeparrot
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 16:56

On craque tous un jour où l'autre, mais il n'est pas bon de céder...

On se rend compte après de tous les soucis qu'on aurait eu si on l'avait pris!

Et dis toi que si tu sauves celui-ci, un autre oiseau subira le même sort, les animaleries sont encouragées dans leurs démarches quand on leur achète un animal, même si c'est dur, il faut penser à tous ceux qui n'iront pas en animalerie grâce à cela!

Et un oiseau EAM perturbé est beaucoup plus difficile à apprivoiser et à redonner confiance qu'un EPP.

Surtout il me semble que tu vas partir à l'étranger.
On sait que c'est dur de résister, on aimerait tous les sauver, malheureusement c'est impossible, et le mieux qu'on puisse faire c'est d'informer et de refuser les EAM et les animaleries.
Ca fait beaucoup plus d'oiseaux heureux au bout du compte! Wink

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:00

Oui tu as raison... Mais que c'est dur!!! En plus mon chéri semblait l'aimer, il commençait à le caresser et tout! Et le ti piou n'avait pas peur de mon chien, j'ai trouvé ça super étonnant! Car mon rêve est de trouver un bec crochu qui s'entende avec mon chien aussi, j'aimerai tellement...

Pour mon futur (et hypothétique) déménagement, si on le fait on partira en suisse, donc pas forcément besoin d'avion ;p.

(ne pas craquer ne pas craquer ne pas craquer ne pas.........) Laughing
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:12

Ne pas craquer, on est tous passé par là c'est dur mais, il ne faut pas.

Alors rien ne t'empêche d'attendre un ou 2 ans?

Par contre pour le chien, je ne connais pas beaucoup d'oiseaux qui en aient vraiment peur! Aucun de mes perroquets EAM ou pas n'ont peur de mon chien, c'est une question d'habitude! Wink

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:15

Oui tu as raison, je vais tenter d'attendre... (dur dur) Laughing

D'ici-là, je continue les forums et les bouquins!!! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:17

En fait ce que je voulais dire c'est que puisque tu part en Suisse, le déménagement est moins problématique et que ça ne t'oblige pas d'attendre un ou 2 ans! Wink

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:20

AAAAAHH je n'avais pas compris!!! mdr
Oui j'y pense beaucoup du coup!!
Au début je ne voulais pas de perruche ou toui ou insé, mais maintenant que j'ai eu un coup de foudre, j'ai bien envie de me faire un ti calo...miam!!! Laughing

Mais c'est presque les vacances, je pars 2 semaines...donc avoir un nouveau piou pour repartir presque aussitôt...je devrai attendre la rentrée, non?
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:22

Oui il faut attendre le moment propice, une fois que l'oiseau a pris ses habitudes, pas de soucis pour s'absenter! Wink

Mais il ne pourra jamais le supporter s'il reste tout seul!

Calos, touis, insé, perruches ou petites conures sont sans doute les meilleurs perroquets qui soient!

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:25

Tu sais ça ne fait que 2jours que j'ai croisé ce petit calo (hier en fait) et je n'arrête pas d'y penser depuis! ça tourne à l'obsession!!!! J'étais déjà à fond avant, je passait beaucoup de temps sur les forums (pour compenser ma frustration de ne pas vivre ces instants magiques, je vis ceux des autes à travers leurs témoignages), mais alors maintenant.......c'est de la TORTURE MENTALE!!!! hihihi Laughing
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:44

oui on est tous passé par là Wink
je te conseille les calos bien sûr je les adore! mais surtout n'encourages pas les animaleries c'est important, surtout que tu n'auras pas un oiseau bien dans sa tête.
pour moi les calos sont les meilleurs perroks (comment ça je suis pas objective?^^) ils sont très doux, amicaux, gentils, ils n'exigent pas des soins pharaoniques, conviennent aux débutants, pas bruyants...ils sont géniaux^^
si tu choisis d'en prendre surtout prend en deux, c'est important comme n'importe quel bec crochu qu'ils soient en groupe. J'ai un calo qui était tout seul avant (ouf c'est dur à dire) et vraiment l'arrivée d'un copain lui a été très bénéfique et il est beaucoup plus épanoui et heureux.

je ne connais pas la règlementation pour la Suisse mais renseigne toi, si tu les adoptes avant de partir tu ne pourras peut-être pas les emmener...

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 17:48

Ouh-là, deux? Peut-être pas tout de suite, déjà que pour mon chéri un c'est un peu trop... Je vais y aller progressivement, le pauvre! Faudrait pas qu'il me fasse une crise cardiaque!! hihihi
J'ai déjà comme ambition d'avoir plusieurs becs crochus, mais je vais faire ça dans le temps, sinon c'est l'homme de ma vie que je vais perdre!!! Crying or Very sad

Mais bon, on a le temps, si j'attends la rentrée, j'aurais toutes les vacances pour y réfléchir!!! Wink
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fandeparrot
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 18:02

Il faut arriver à concilier le conjoint et les oiseaux, ils ont impérativement besoin d'un compagnon et le fait de devoir "attendre" est quand même une épreuve qui peut occasionner des problèmes psychologiques.
Il faudra sûrement attendre que ton conjoint se mette d'accord sur deux, et sincèrement, ça ne change pas le travail, au contraire ça le rend plus facile! Wink

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Sam 19 Juin - 18:45

Oui avez sûrement raison, je verrai Wink
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fandeparrot
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Dim 20 Juin - 11:09

Pour l'intéresser, ce serait bien de le convaincre de lire les forums, les "bons forum", évites surtout certains qui préconisent les oiseaux EAM et qui prétendent qu'ils vivent très bien tout seul, c'est pas vrai! Wink
Et ça peut influencer dans le mauvais sens.

Le forum qui a mon avis est très compétent dans le domaine "bien être" est le forum "nos volières", il y a une quantité énorme d'articles là dessus, et ça peut même faire peur mais les membres sont extrêmement au point sur le sujet, bien que portés sur l'élevage ils ont aussi beaucoup d'expérience.

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Dim 20 Juin - 15:09

Ok super merci pour l'info! Wink
J'irai voir tout ça à tête reposée.
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mar 7 Déc - 15:32

Lucy a écrit:
Apprivoiser un EPP est beaucoup plus enrichissant et on mérite vraiment la confiance que notre oiseau a envers nous alors qu'un EAM nous fait déjà confiance sans même bien nous connaître...ce n'est plus naturel mais artificiel...

bonjour,
sans vouloir polémiquer, (et de toute façon, je ne suis pas spécialiste en perroquets, alors je n'aurais pas la matière pour) il n'y a déja rien de naturel à posséder un oiseau, animal libre et sauvage par excellence...
après, je comprends très bien le point de vue plein de bon sens sur les epp, mais j'avoue que pour ma part, je vais me tourner vers un eam, justement parce que c'est plus facile et parce que je débute avec un perroquet. je me sentirai plus à l'aise, quitte à régler ultérieurement des problèmes qui en découleront peut être. à ce moment la, je serai déja beaucoup plus familiarisée avec mon perroquet. par contre, j'envisage de prendre plus tard un compagnon pour mon perroquet. mais pas toute de suite. deux d'un coup, je ne me sens pas capable de gérer... Smile
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mar 7 Déc - 19:20

Pirouette, ta réponse est la réponse typique du débutant! Wink

Oui c'est de la facilité, mais comme toute facilité, elle est préjudiciable.

La possession d'oiseaux sauvages est aberrante, certes, je suis de cet avis, et saches qu'après tout ce que j'ai compris aujourd'hui, si j'avais su avant, je n'en aurais jamais adopté, bien que je les aime plus que tout, la captivité n'est pas pour eux...

Aussi, tu dis pouvoir régler les problèmes liés à l'EAM, mais saches que les régler, est mission quasi-impossible.
Les perroquets apprennent durant leur enfance, qui sera déterminante sur leur personnalité et leurs comportements.

Un perroquet qui a été EAM apprend à s'identifier comme faisant partie de l'espèce qui l'a nourri.
Va expliquer à un perroquet EAM qu'il est un perroquet et non un humain! La présence de congénères de son espèce ne fait pas le travail!

Les perroquets EAM gardent des séquelles à vie de ce traitement, on ne peut jamais tout régler, et c'est naïf de le penser, les perroquets sont bien trop complexes pour qu'on puisse avoir un tel pouvoir sur eux même.

C'est égoïste, on le sait, de vouloir un EAM, par ce que l'EAM ne profite qu'à nous même.

Avoir des oiseaux, c'est égoïste, mais est-ce une raison pour aller encore plus loin? Au contraire, quand on aime les animaux, on pense d'abord à leur bien être, et si on en veut, alors on fait notre possible pour les acquérir dans les meilleurs conditions et choisir les oiseaux les plus équilibrés possibles.

En prenant un EAM, ce ne sera pas plus facile pour toi (encore une idée reçue), puisque tu devras faire face à de nombreux problèmes, que tu auras souvent du mal à comprendre et interpréter.

Je suis éthologue amateur, et c'est mon futur métier, le bien être des animaux et leur protection, que ce soit à l'état sauvage ou en captivité, c'est mon seul et unique but dans la vie, ce sera ma priorité, rien d'autre ne pourra me détourner de cet objectif.
Je suis actuellement de nombreux gris et autres espèces, par des propriétaires qui bénévolement me donnent des nouvelles quotidiennement, qu'ils soient EAM et EPP.
Les résultats ne sont pas fameux.
Hier même j'ai appris que l'un d'entre eux avait démarré un picage, alors que sa maîtresse lui est dévouée.
Le picage n'est qu'un trouble du comportement parmi tant d'autres, et avant d'en arriver à se piquer, son gris a du développer d'autres troubles, que sa maîtresse n'a pas interprété comme tel.

Sur tous les perroquets que je suis, la grande majorité des EAM se piquent, se sont piqués, ou se piqueront.
Ce qui n'est pas le cas, chez les EPP, aucun des EPP que je suis ne fais de picage.

Chez les animaux, il n'y a pas de hasard.

Je suis des gens qui ont des EPP et des EAM, et après réflexion, après éxpérience, ces propriétaires préfèrent les EPP.
Je connais quelqu'un qui adopte des perroquets EPP qui ont été maltraité, et même ceux-là ne font pas de picage. En outre, elle arrive avec une patience infinie, à gagner leur confiance. Aujourd'hui ses 3 perroquets sont tout ce qu'il y a de plus adorables et équilibrés.
Aussi cette personne a perdu son dernier gris, qui était EAM, il est mort à cause de l'EAM, et pour rien au monde, elle n'en reprendrait.

Je suis contre l'EAM, et je ne l'ai pas toujours été, mais ça fait 7 ans que je passe mon temps à expérimenté, écouter, observer, comprendre, apprendre, et que j'en ai conclu ceci:

L'élevage à la main est néfaste, et laisse des séquelles parfois graves.

Mon vétérinaire aviaire, qui est aussi assez compétent et qui exerce depuis suffisamment longtemps, doit souvent euthanasier des perroquets, toujours EAM, tant ils sont perturbés et malheureux.

Je ne vois vraiment pas où est le bien dans l'EAM. Les oiseaux sont déjà apprivoisés, mais à quel prix?


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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mer 8 Déc - 1:14

oui, je sais bien que c'est "la réponse du débutant", puisque niveau perroquet, c'est ce que je suis Smile
et je sais très bien que rien ne vaut les parents pour élever un petit ( j'ai déja fait l'expérience avec des chevaux élevés au bib, ils deviennent difficiles, voire ingérables).

ceci dit, je pense que même si je voulais me tourner vers un epp, j'aurais du mal à en trouver un!
ça fait déja quelques temps que je regarde les perroquets ici, et en fait, je n'en ai pas encore vu d'epp. la grande majorité vient de l'import de métropole ou d'europe, et ils ne font venir que des eam.
idéalement, je pense que pour des gens comme moi, la meilleure solution est un mélange des deux "techniques", l'imprégnation. mais ça me semble encore plus difficile à trouver!! donc si quelqu'un a des connaissances ici à la réunion, je suis preneuse des bonnes adresses Wink
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mer 8 Déc - 10:38

En effet, les troubles de l'EAM ne sont pas propres aux perroquets, mais bien à tous les animaux. Cependant les oiseaux sont la classe qui y réagi le moins bien, et les perroquets sont tellement intelligents et complexes, que les conséquences sont encore plus désastreuses.

Oui les EPP sont plus difficiles à trouver et c'est regrettable... mais il faut chercher, ça se trouve encore, il faut chercher. Wink

Et si par malheurs t'en n'en trouve aucun, orientes toi le plus possible vers un éleveur sérieux, très sérieux, qui commence l'EAM le plus tard possible, et prends 2 perroquets dès le début, afin qu'ils s'identifient comme des perroquets.

Ce sont les meilleurs conseils que je puisse te donner. Mais à ta place, tant que je n'aurais pas trouver de perrok' équilibrés, et donc EPP, je m'abstiendrai d'en avoir.
Il faut faire passer ses envies en second, quand il s'agit du bien être de l'animal.


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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mer 8 Déc - 12:41

le problème c'est que je vis à la réunion, l'île est petite, et à priori, les éleveurs de perroquets ont l'air de se faire plutôt rares. je n'ai pas réussi à en trouver un seul en cherchant sur le net. j'avoue que je ne sais pas trop comment m'y prendre. les animaleries importent tous leurs perroquets, parce que malgré le prix élevé du transport, ça reste encore bien moins cher que ce qu'il pourrait trouver sur l'île. ( ceci est d'ailleurs valable pour les chevaux. malgré les 5000 euros d'avion, c'est moins cher d'importer).
à coté de ça, le climat est idéal, ici, pour avoir des oiseaux. Cool
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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mer 8 Déc - 12:54



ça je n'en doute pas! sunny

Dommage qu'il n'y ait pas d'espèces sauvages de perroquets à la réunion. D'ailleurs, la psittacula echo de l'île Maurice est à 2 doigts de s'éteindre... et paradoxalement, en Europe des perroquets échappés de leur cage ou volière se font parfaitement au climat, et se reproduisent à l'état sauvage, ces nuées de perruches deviennent un fléau dans certains pays, comme en Grande Bretagne, Belgique et bientôt en France.

Essaie quand même de trouver des éleveurs, ou sinon, des particuliers qui veulent trouver une autre famille à leur perroquet. C'est toujours mieux que d'inciter à continuer l'EAM.

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MessageSujet: Re: Choisir un EPP   Mar 17 Mai - 19:33

ben dites donc, avec tout ce que je viens de lire, je suis contente de savoir que mon loriquet est un EPP, car nous apprenons à nous connaitre tous les deux, il commence à manger dans ma main, (en fait il est surtout très gourmand et très curieux) mais il commence à avoir moins peur de ma main car il y a encore deux jours de cela il ne fallait surtout pas qu'il touche ou meme voit mes doigts, c'était assez dur, mais aujourd'hui il me saute "presque" sur la main quand il voit qu'il y a de la nourriture à choper, j'ai meme réussi à lui faire un petit bisou.
Mais c'est vrai, qu'avec un EPP, c'est surement plus long, mais la confiance s'installe doucement, tranquillement et je remarque que maintenant dès qu'il me voit arriver, il m'appell, surement pour me dire "Donne moi encore une gourmandise", pour lui c'est l'endive, mais nous commençons à avoir un contact, et il commence vraiment à me faire rire des fois, et cela va faire 3 semaines que nous l'avons, donc c'est quand meme pas trop long.

Je crois que dans tout ca il y a aussi les memes gestes, les memes rituels, tout au long de la journée, du matin jusqu'au soir et je pense que les perroquets aiment les habitudes.
Enfin c'est mon point de vue.

Mais, je confirme, vive les EPP, c'est super, et la confiance est réciproque car nous sommes obligés de faire connaissance, donc si on est méchant avec eux, ils ne viendront jamais vers nous.

Donc avec un EPP, soyons à leur petits soins et ils nous le rendront au centuple
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